Schweiz: Diskussionen HTML/CSS/Javascript - HTML-Validator, Diskussions-Foren, Gedankenaustausch, Kontroversen, Meinungen
Roy Leppin Anmeldung: 30.08.2004 Beiträge: 7 Wohnort: Kassel | Betreff: HTML-Validator Verfasst am: 01.01.1970 01:33 Wer ist der Meinung, daß man Fehler die zwar der HTML-Validator meldet, den Browser oder die gängigen Browser jedoch nicht stören beheben sollte? Roy | |||||||
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| Oneil Anmeldung: 16.01.2005 Beiträge: 6 Wohnort: Bremen | Betreff: Re: HTML-Validator Verfasst am: 19.05.2005 10:05 Das versteht sich doch von selbst. Wenn man sich nicht an Standards hält, muss man sich nicht wundern wenn die eigene Website in der nächsten oder übernächsten Browserversion nicht mehr funktioniert. Oneil | |||||||
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Thomas Bimesmeier Anmeldung: 05.07.2005 Beiträge: 320 Wohnort: Hösbach | Betreff: Re: HTML-Validator Verfasst am: 05.07.2005 14:36 Hier kann ich oNeil nur zustimmen. Es betrifft nicht nur die Browser. Nicht wenige Search-Bots verweigern die Indexierung wenn sie auf eine nicht konforme HMTL-Seite stossen. Auch wenn eine Vielzahl von HTML-Verstößen von den aktuellen Browsern geduldet wird, so kann nicht davon ausgegangen werden, das dies auch in Zukunft noch so sein wird. Des weiteren ist valides HTML eine Art Versicherung. Sollte ein Kunde der Meinung sein, die Seite sei technisch nicht Ok, weil sie auf seinem Browser X nicht korrekt angezeigt wird, so kann man auf die Validierung verweisen und nachweisen, das der Browser das Problem ist. Ich für meinen Teil sehe valides HTML als Vorraussetzung für gute Webentwicklung - auch wenn es nicht immer ganz einfach ist sich daran zu halten. | |||||||
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Nico Flemming Premium-Mitglied Anmeldung: 05.02.2005 Beiträge: 1160 Wohnort: Hamburg www.webconia.de | Betreff: Re: HTML-Validator Verfasst am: 05.07.2005 14:53 Hallo, sehe ich im Prinzip auch so. Nur das mit der Versicherung wird in der Praxis wahrscheinlich nie so recht funktionieren. Der 08/15 Kunde hat meist keine Ahnung von HTML und W3C Spezifikationen. Der sieht nur, daß in seinem Gorilla 17-5 Browser auf seinem Mac OS 22,13 System der blaue Rahmen der Loginbox grau ist. Und jetzt versuch ihm mal zu erklären, sein Browser hat nen Bug ;-) Der will einfach sein Layout so haben wie es die Vorgaben sagen. Im Endeffekt müssen doch die Entwickler für die Bugs der Browser gradestehen und entsprechend "drumherum" programmieren. Gruß, Nico | |||||||
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| Thomas Bimesmeier Anmeldung: 05.07.2005 Beiträge: 320 Wohnort: Hösbach | Betreff: Re: HTML-Validator Verfasst am: 05.07.2005 15:06 Damit sprichst du einen in der Tat wunden Punkt an. Hier ist die Arbeit im Vorfeld wichtig. Die Erwähnung von validem HTML darf in meinen Augen nicht erst bei der Abnahme fallen. Schon bei den ersten Gesprächen mit dem Kunden sollte geklärt werden, das man aus den und den Gründen valides HTML bevozugt und auf die eventuellen Probleme hinweist. Ist das Layout vorgegeben und gibt es damit gewisse Probleme, so besteht oftmals die Möglichkeit zusammen mit dem Kunden dieses insofern abzuändern, so das es mit validem HTML möglich ist. Wenn der Kunde weiß, das valides HTML immer mehr die Vorraussetzung eine Suchmaschinen-Indexierung darstellt, wiegt das Argument "gefunden zu werden" höher als das eine oder andere Feature, das der russische Browser etwas an Farbschwäche leidet. Letztendlich entscheidet der Kunde - was jedoch an meiner Grundeinstellung nichts ändert. Ich möchte jedoch auch erwähnen, das in vielen Fällen nicht das Layout valides HTML scheitern läßt, sondern eher die Bequemlichkeit und nicht optimales Wissen in Verbindung mit Zeitdruck. | |||||||
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Brigitte Pfennig Anmeldung: 12.06.2005 Beiträge: 43 Wohnort: Allgäu | Betreff: Re: HTML-Validator Verfasst am: 07.07.2005 14:51 Habe hier grade was dazu geschrieben was eigentlich auch gut zu diesem Thread passt: http://www.freelancermap.de/diskussions-foren/thread/22/480/gutes-webdesign---eine-investition-in-die-zu kunft.html Geändert am 07.07.2005 02:51 von brigitte | |||||||
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| Peter Böckmann Anmeldung: 07.07.2005 Beiträge: 340 Wohnort: Rees | Betreff: Re: HTML-Validator Verfasst am: 07.07.2005 20:36 Ich habe mal brav was in XHTML gemacht, war stolz, das xmllint keine Fehler meldet und dann kam das Gejammer das die Seite bei vielen Bekannten mit älteren Internet-Explorers nicht lief. Also mache ich meine statischen Seiten xmllint-Konform, habe aber ein Script das entfernt, in (Space vor dem /) wandelt und andere kleine Dinge macht bevor die Seiten hochgeladen werden. Damit wird es immer so gerendert wie gedacht, ist dummerweise aber nicht mehr Normenkonform. Für ein internes Firmenportal wo jeder denselben Browser nehmen muss ist Webdesign einfacher als wenn man draussen Seiten für jedermann schreiben will. Wir sind nicht in einem Casino wo man nur mit Fliege und Schlips oder InternetExplorer X.X, Flash, Javascript o.ä. reinkommt. Hier kann man alte InternetExplorer 3,4,5 und 5.5 zum Testen eigener Seiten herunterladen (sind in eigenen Ordnern und beissen sich nicht mit dem normalen Browser): http://www.quirksmode.org/browsers/multipleie.html http://www.skyzyx.com/archives/000094.php | |||||||
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| Nico Flemming Premium-Mitglied Anmeldung: 05.02.2005 Beiträge: 1160 Wohnort: Hamburg www.webconia.de | Betreff: Re: HTML-Validator Verfasst am: 11.07.2005 16:17 Gibt es eigentlich irgendwo eine Möglichkeit die erstellten Webseiten mal aus "Mac"-Sicht anzuschauen, ohne einen zu besitzen? Nico | |||||||
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Theodor Rack Anmeldung: 20.08.2004 Beiträge: 208 Wohnort: Berlin | Betreff: Re: HTML-Validator Verfasst am: 12.07.2005 21:43 Die Leute hier bieten sowas webbasiert an, allerdings lassen sie es sich auch gut bezahlen: http://www.danvine.com/icapture/ Theo | |||||||
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Simon Fundner Premium-Mitglied Anmeldung: 09.03.2005 Beiträge: 640 Wohnort: München http://www.fundner.de | Betreff: Re: Re: HTML-Validator Verfasst am: 25.10.2005 01:10 Nico Flemming schrieb am 11.07.2005 um 16:17: > Gibt es eigentlich irgendwo eine Möglichkeit die erstellten Webseiten mal aus > "Mac"-Sicht anzuschauen, ohne einen zu besitzen? > Nico > Bei http://www.contentquality.com/ kann man einige Browser emulieren. Ich weiß gerade nicht ob der Mac-Browser dabei ist, aber ein Blick auf die Seite lohnt sich allemal! Gruß, Simon | |||||||
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| Simon Fundner - Benutzer gelöscht - | Betreff: HTML-Validator und alternative Browser Verfasst am: 18.01.2006 19:52 Als Validator würde mir dieser hier einfallen: http://validator.w3.org Auch gibt es die Möglichkeit sich seine Webseite auf anderen Betriebssystemen anzuschauen indem man Emulatoren verwendet. Es gibt da wie immer verschiedene Lösungen: z.B. die kommerziellen Produkte von http://www.vmware.com oder auch die Opensource Alternative QEMU http://fabrice.bellard.free.fr/qemu . Beides sind meines Wissens nach X86 Emulatoren um jetzt aber z.B. Mac OS zu emulieren würde man einen Power PC Emulator benötigen wie diesen hier http://pearpc.sourceforge.net . (Das wird evtl. bald nicht mehr nötig sein wenn Apple ihre Software für die X86 Platform portiert) Man sollte dabei nicht vergessen das emulierte Computersysteme ein vielfaches der Hardware Anforderung benötigen um die gleiche Leistung zu erzielen wie das nicht emulierte Gegenstück was direkt und ohne Emulation läuft. Auch ist ein gewisses Wissen um die Computersysteme die man emulieren möchte wichtig einmal für das Hostbetriebssystem sowie das Clientbetriebssystem. Auch ist es recht aufwändig aber wenn jemand versiert in diesen Dingen ist und es oft benötigt das er z.B. seine Webseite auf mehreren Browsern sowie Betriebssystemen testen will kommt man wohl kaum drum herum das ganze mal näher ins Auge zufassen. Beste Grüße Tobias Waibel | |||||||
Murat Purc Premium-Mitglied Anmeldung: 18.12.2005 Beiträge: 15 Wohnort: Augsburg www.purc.de | Betreff: Re: Re: HTML-Validator Verfasst am: 13.02.2006 21:03 Nico Flemming schrieb am 11.07.2005 um 16:17: > Gibt es eigentlich irgendwo eine Möglichkeit die erstellten Webseiten mal aus > "Mac"-Sicht anzuschauen, ohne einen zu besitzen? > Nico > browsershots.org bietet einen kostenlosen Dienst an. Dort kann man eine URL angeben, zu der Screenshots in verschiedenen Browsern erstellt werden. Meist handel es sich um Browser unter Linux, aber ein Mac Safari ist auch dabei. Ist zwar dürftig, aber dafür kostenlos. Die URL dazu: http://browsershots.org/ [nachtrag] 05.01.2007 Habe erst gestern im Contenido-Forum einen Tipp bekommen, wie man z. B. auch unter Windows mit der WebKit-Rendering-Engine Testen kann. Es handelt sich um den Safari-Ableger Swift, das für Windows entwickelt wurde. Die Funktionalität des Browsers ist zwar gering, reicht aber vollkommen aus. http://try.swift.ws/ [/nachtrag] Grüße Murat Purc Geändert am 05.01.2007 13:31 von Murat Purc | |||||||
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| Viktor Reiter Anmeldung: 03.01.2007 Beiträge: 5 Wohnort: Nürnberg | Betreff: Re: HTML-Validator Verfasst am: 05.01.2007 13:17 Roy Leppin schrieb am 01.01.1970 um 01:33: > Wer ist der Meinung, daß man Fehler die zwar der HTML-Validator > meldet, den Browser oder die gängigen Browser jedoch nicht > stören beheben sollte? > > Roy > Ich bin der Meinung, als guter Webdesigner achtet man auf korrektes Markup. Daher sollte man immer, egal ob es sich auf die Anzeige im Browser auswirkt oder nicht, den Code validieren. Zum Testen, ob auch wirklich jeder Browser es korrekt anzeigt, empfehle ich, wie schon mein "Vorschreiber", browsershots.org. | |||||||
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